1333 我们要的不仅是航母，而是黑海造船厂
“更多技术人员？不知道具体是什么方面的，如果是专家级别的，没有可能了。如果是普通的技术力量，不是问题。”刘素学皱着眉头说道。
对方同意了三十亿美元的价格问题，本来是让人非常愉快的一个决定，但是现在却开始有了附加条件。
尤成峰当即就说道，“之前你说的几百名技术人员都是航空工业相关的，我们在这方面确实也是非常缺乏。不过我们在海军装备方面的人才缺乏更加严重，乌克兰有着苏联大型军舰制造基地的明显优势，他们的航母都是在乌克兰的黑海造船厂制造，以及一些大型巡洋舰等……”
“海军装备方面的设计人员？这几百名技术人员中，包括一些大型海军水面舰艇的设计人员，数量不是太多，不过都是比较核心以及关键的技术岗位人员……”刘素学当即就舒展开了眉头。
从乌克兰搞技术人员，自然是不能少了中国最为缺乏的技术人员。
刘一九之前布局，就是为了乌克兰的技术人员以及技术装备，同样，也是少不了关键技术资料的。
黑海造船厂，可以说跟中国航母的发展完全无法脱离开来。
曾经刘一九所在的那个世界，中国的航母，就是因为从乌克兰以废品价格购买到了一艘被拆除了所有武器装备以及系统的瓦良格号航空母舰，并且获得了数十吨航母设计图纸，从而开启了中国的航母研制的历程，最终，瓦良格号变成了辽宁舰，同时，中国自制的航母，基本上也是采用瓦良格号上面的一些相关技术。
航母，这是重中之重！
“人员太少根本就不够用。我们需要更多的大型舰船设计人员。包括动力设计等……”
“乌克兰的黑海造船厂以及其他的造船厂，就因为是苏联为数不多的大型水面舰艇生产单位之一，而且还是最大的，对于人员方面盯得比较紧。同时，因为这家船厂并不在俄罗斯，整个船厂也不是是负责总体设计以及制造。核心部件设计跟制造在这边，但是零配件以及技术资料确是分散在苏联其他15个加盟共和国数百家机械制造单位里面！”刘素学耐心地解释着。
不是他不想搞更多的人，而是要搞到全套的，实在是太过不容易了。
投入与获得，将会不尽人意。
仅仅一个乌克兰，对于他来说，已经是非常难了，十多年的布局才有了今日。
“动力系统呢？这些可是乌克兰。我们可以不要航母相关的技术以及人员，但是我们不能缺少大型船用动力设计制造的技术人员。这个起码需要上百名……”李向阳也是如此说道。“这些技术人员就当成这次交易的添头呗！”
他并没有说国内迫切需要大型船用动力系统，国产的052驱逐舰，九院负责的055大驱，同样都是缺乏常规动力系统。
这一点，谁都没法否认。
051上面的动力系统本来就老旧了。
苏联的大型水面舰艇上面的动力系统，相比起美国为首的西方国家，还是要差上一些，但是却也不会太多。
苏联在之前主要的发展方向就是核潜艇，大型水面舰艇方面一直都没有重视，却因为他们有着远远超过中国的技术底蕴，并且能够制造大型的驱逐舰以及数万吨的巡洋舰，有了这样的基础，在设计更大型的航母的时候，就不再是什么问题。
苏联的航母，从设计到下水，仅仅用了7年不到的时间！
基洛夫导弹巡洋舰，更是成为这个世界上巡洋舰的巅峰。
“真当这是市场上的大白菜？”刘素学皱着眉头看着李向阳，然后目光向着龙耀华投去。
龙耀华本来就在一边考虑着是否要去说服刘素学，李向阳的话，实在是有些让人生气。
现在看到刘素学的目光投来，也就只能无奈地解释着，“咱们国内的情况，你应该知道一些。甚至，整个世界都知道，工业基础薄弱，技术底蕴不深厚，不管是哪个方面，都不怎么样，一切都是白手起家……海陆空三军装备，也没有什么拿得出手的。既然目前刘先生能够帮忙改变中国的这种情况……”
“龙总，这话就有些妄自菲薄了。贵国的龙卫坦克，在世界上，也是属于一流的范围，无论是攻击力，还是防御力，都不会比任何坦克差……空军方面，歼十，歼十一，这两种战机，同样是世界先进的战机……能够制造出来这样的坦克以及战机，可不是工业基础薄弱，技术底蕴不深厚能够做到的。”显然，龙耀华这是藏拙呢。“更重要的，还有运十这样的大型客机，东风-5这样世界最顶级的战略导弹。这些东西，可不是工业太差的国家能够搞定的！”
刘素学倒是清楚龙耀华了解自己的情况。
这个时候这样说，显然就是为了说给旁边的两人听的。
当即就笑着说道。
中国这些年在军事技术领域取得的成就，可是引人注目。
航空工业，本来就是一个国家工业水平跟综合国力的重要体现。
中国可以说，在这十年的时间内，航空工业已经发展到了一定的水平，差的就是一个突破。
海军舰艇方面，倒是事实，中国无法制造万吨级以上的大型军舰，这个是不争的事实。
“但是我们没有任何先进的海军水面舰艇。目前海军主力舰艇就是旅大级驱逐舰……”龙耀华也不怕自曝家丑，很是落寞地说道，“所以，我们需要这方面的技术人员。”
“对于这个事情，我们只能尽力而为！”面对这样的情况，刘素学也是只能回答尽力而为。“如果能够有办法，我们会提供更多的海军大型舰艇设计人员跟制造相关的技术人员。并且会安排他们通过各种渠道进入中国。”
“那就先行谢谢了。”龙耀华很满意刘素学的回答。
两个人这样容易就谈妥了，倒是让李向阳跟尤成峰两人有些弄不明白了。
双方又进行了很多的细节讨论，就连李向阳以及尤成峰两人，都是表示中国军方将会竭力布置更多的空中加油机，以配合之后的行动。
很多的细节问题在双方的共同讨论之下变得更加稳妥。
对于飞回来的路线，谁都没有去讨论，因为这个中国不能插手，就是搞到了图-160白天鹅这样的战略轰炸机，也不会对全世界公布，中国空军秘密装备了，也不会有任何的消息会对外公布。
除非，中国自己能够仿制了。
即使迫不得已对外公布，这也将会说成中国仿制成功，而不是其他的！
只有这样，才会让中国承受更小的国际压力，并且让中国国防事业更加稳固。
在下来之后，刘素学离开之前跟刘一九再次见了一面，“舰船方面，主要缺乏什么方面？目前来说，中国的国力以及技术水平，建造航母有些太不现实了。一艘航母造价太高，同时维护保养等费用也是非常惊人的。我不相信国内会在这个时候重新启动航母计划。”
这些情况刘素学并没有询问龙耀华等人。
跟刘一九两人交流，才可以没有丝毫的压力，更加不用绕弯子了。
刘一九叹息了一口气，“军舰设计方面，海军部从八十年代初期就在开始加快052型导弹驱逐舰的设计制造进度，不过面临太多的技术问题，国外引进技术受到了非常严重的阻碍，长程预计雷达，电子系统，动力系统等各种问题都是需要一一解决的。现在面临最大的难题就是动力系统。同样，这个动力系统，对于我们影响同样也是非常大的。我们手中有着核动力系统，目前改造的衣阿华级就是采用我们山里面的核动力系统，跟核潜艇采用的动力系统一样，功率大上一些，常规动力却不行，这也严重限制了055项目的发展。”
“这么说来，对于海军这些方面的技术我们需求甚至超过空军方面对于技术的需求？”刘素学还真不明白国内的这些情况。
一直以来，他仅仅也就关注九院方面的技术发展。
却不曾想到，中国在这方面真的不是太过乐观了。
“是的。这就是底子太差的问题，也就会因为这样的原因，所以我们才不得不在这个时候就投入到海军装备的研发中去。九院的资金压力，基本上也就是因为投入了海军方面。万吨大驱，这是绝对不能少的。航母方面倒是目前可以暂时不考虑，不过我们也需要做好技术储备，等到国家经济实力发展起来，发展航母这是肯定的！”刘一九点头，“如果有可能，我真的希望把黑海造船厂的技术团队全部搬空回来。造船用的大型设备我们可以自己解决，不过设计方面的技术力量，那些技术人员的设计经验，不是短时间内能够解决的。”
刘一九舔了舔嘴唇，满是渴望地说道。
对方同意了三十亿美元的价格问题，本来是让人非常愉快的一个决定，但是现在却开始有了附加条件。
尤成峰当即就说道，“之前你说的几百名技术人员都是航空工业相关的，我们在这方面确实也是非常缺乏。不过我们在海军装备方面的人才缺乏更加严重，乌克兰有着苏联大型军舰制造基地的明显优势，他们的航母都是在乌克兰的黑海造船厂制造，以及一些大型巡洋舰等……”
“海军装备方面的设计人员？这几百名技术人员中，包括一些大型海军水面舰艇的设计人员，数量不是太多，不过都是比较核心以及关键的技术岗位人员……”刘素学当即就舒展开了眉头。
从乌克兰搞技术人员，自然是不能少了中国最为缺乏的技术人员。
刘一九之前布局，就是为了乌克兰的技术人员以及技术装备，同样，也是少不了关键技术资料的。
黑海造船厂，可以说跟中国航母的发展完全无法脱离开来。
曾经刘一九所在的那个世界，中国的航母，就是因为从乌克兰以废品价格购买到了一艘被拆除了所有武器装备以及系统的瓦良格号航空母舰，并且获得了数十吨航母设计图纸，从而开启了中国的航母研制的历程，最终，瓦良格号变成了辽宁舰，同时，中国自制的航母，基本上也是采用瓦良格号上面的一些相关技术。
航母，这是重中之重！
“人员太少根本就不够用。我们需要更多的大型舰船设计人员。包括动力设计等……”
“乌克兰的黑海造船厂以及其他的造船厂，就因为是苏联为数不多的大型水面舰艇生产单位之一，而且还是最大的，对于人员方面盯得比较紧。同时，因为这家船厂并不在俄罗斯，整个船厂也不是是负责总体设计以及制造。核心部件设计跟制造在这边，但是零配件以及技术资料确是分散在苏联其他15个加盟共和国数百家机械制造单位里面！”刘素学耐心地解释着。
不是他不想搞更多的人，而是要搞到全套的，实在是太过不容易了。
投入与获得，将会不尽人意。
仅仅一个乌克兰，对于他来说，已经是非常难了，十多年的布局才有了今日。
“动力系统呢？这些可是乌克兰。我们可以不要航母相关的技术以及人员，但是我们不能缺少大型船用动力设计制造的技术人员。这个起码需要上百名……”李向阳也是如此说道。“这些技术人员就当成这次交易的添头呗！”
他并没有说国内迫切需要大型船用动力系统，国产的052驱逐舰，九院负责的055大驱，同样都是缺乏常规动力系统。
这一点，谁都没法否认。
051上面的动力系统本来就老旧了。
苏联的大型水面舰艇上面的动力系统，相比起美国为首的西方国家，还是要差上一些，但是却也不会太多。
苏联在之前主要的发展方向就是核潜艇，大型水面舰艇方面一直都没有重视，却因为他们有着远远超过中国的技术底蕴，并且能够制造大型的驱逐舰以及数万吨的巡洋舰，有了这样的基础，在设计更大型的航母的时候，就不再是什么问题。
苏联的航母，从设计到下水，仅仅用了7年不到的时间！
基洛夫导弹巡洋舰，更是成为这个世界上巡洋舰的巅峰。
“真当这是市场上的大白菜？”刘素学皱着眉头看着李向阳，然后目光向着龙耀华投去。
龙耀华本来就在一边考虑着是否要去说服刘素学，李向阳的话，实在是有些让人生气。
现在看到刘素学的目光投来，也就只能无奈地解释着，“咱们国内的情况，你应该知道一些。甚至，整个世界都知道，工业基础薄弱，技术底蕴不深厚，不管是哪个方面，都不怎么样，一切都是白手起家……海陆空三军装备，也没有什么拿得出手的。既然目前刘先生能够帮忙改变中国的这种情况……”
“龙总，这话就有些妄自菲薄了。贵国的龙卫坦克，在世界上，也是属于一流的范围，无论是攻击力，还是防御力，都不会比任何坦克差……空军方面，歼十，歼十一，这两种战机，同样是世界先进的战机……能够制造出来这样的坦克以及战机，可不是工业基础薄弱，技术底蕴不深厚能够做到的。”显然，龙耀华这是藏拙呢。“更重要的，还有运十这样的大型客机，东风-5这样世界最顶级的战略导弹。这些东西，可不是工业太差的国家能够搞定的！”
刘素学倒是清楚龙耀华了解自己的情况。
这个时候这样说，显然就是为了说给旁边的两人听的。
当即就笑着说道。
中国这些年在军事技术领域取得的成就，可是引人注目。
航空工业，本来就是一个国家工业水平跟综合国力的重要体现。
中国可以说，在这十年的时间内，航空工业已经发展到了一定的水平，差的就是一个突破。
海军舰艇方面，倒是事实，中国无法制造万吨级以上的大型军舰，这个是不争的事实。
“但是我们没有任何先进的海军水面舰艇。目前海军主力舰艇就是旅大级驱逐舰……”龙耀华也不怕自曝家丑，很是落寞地说道，“所以，我们需要这方面的技术人员。”
“对于这个事情，我们只能尽力而为！”面对这样的情况，刘素学也是只能回答尽力而为。“如果能够有办法，我们会提供更多的海军大型舰艇设计人员跟制造相关的技术人员。并且会安排他们通过各种渠道进入中国。”
“那就先行谢谢了。”龙耀华很满意刘素学的回答。
两个人这样容易就谈妥了，倒是让李向阳跟尤成峰两人有些弄不明白了。
双方又进行了很多的细节讨论，就连李向阳以及尤成峰两人，都是表示中国军方将会竭力布置更多的空中加油机，以配合之后的行动。
很多的细节问题在双方的共同讨论之下变得更加稳妥。
对于飞回来的路线，谁都没有去讨论，因为这个中国不能插手，就是搞到了图-160白天鹅这样的战略轰炸机，也不会对全世界公布，中国空军秘密装备了，也不会有任何的消息会对外公布。
除非，中国自己能够仿制了。
即使迫不得已对外公布，这也将会说成中国仿制成功，而不是其他的！
只有这样，才会让中国承受更小的国际压力，并且让中国国防事业更加稳固。
在下来之后，刘素学离开之前跟刘一九再次见了一面，“舰船方面，主要缺乏什么方面？目前来说，中国的国力以及技术水平，建造航母有些太不现实了。一艘航母造价太高，同时维护保养等费用也是非常惊人的。我不相信国内会在这个时候重新启动航母计划。”
这些情况刘素学并没有询问龙耀华等人。
跟刘一九两人交流，才可以没有丝毫的压力，更加不用绕弯子了。
刘一九叹息了一口气，“军舰设计方面，海军部从八十年代初期就在开始加快052型导弹驱逐舰的设计制造进度，不过面临太多的技术问题，国外引进技术受到了非常严重的阻碍，长程预计雷达，电子系统，动力系统等各种问题都是需要一一解决的。现在面临最大的难题就是动力系统。同样，这个动力系统，对于我们影响同样也是非常大的。我们手中有着核动力系统，目前改造的衣阿华级就是采用我们山里面的核动力系统，跟核潜艇采用的动力系统一样，功率大上一些，常规动力却不行，这也严重限制了055项目的发展。”
“这么说来，对于海军这些方面的技术我们需求甚至超过空军方面对于技术的需求？”刘素学还真不明白国内的这些情况。
一直以来，他仅仅也就关注九院方面的技术发展。
却不曾想到，中国在这方面真的不是太过乐观了。
“是的。这就是底子太差的问题，也就会因为这样的原因，所以我们才不得不在这个时候就投入到海军装备的研发中去。九院的资金压力，基本上也就是因为投入了海军方面。万吨大驱，这是绝对不能少的。航母方面倒是目前可以暂时不考虑，不过我们也需要做好技术储备，等到国家经济实力发展起来，发展航母这是肯定的！”刘一九点头，“如果有可能，我真的希望把黑海造船厂的技术团队全部搬空回来。造船用的大型设备我们可以自己解决，不过设计方面的技术力量，那些技术人员的设计经验，不是短时间内能够解决的。”
刘一九舔了舔嘴唇，满是渴望地说道。